Христианское миссионерство


Страницы: 12345678
9
10
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 30.06.2007 - время: 13:04)

Если бог менят свои вечные Законы и вы этаму не удивляетесь то это ваше право так верить.
Ваше право верить так но теолаги с древних времен и по севодня говорят обратное.


А где сказано, что написанное в Бытие 1, 29-31 - закон? Кто сказал, что он вечный?
Вечные Законы Творец сформулировал гораздо позже, в книге Исход.

Почитайте внимательнее этих теологов.


Цитата:
Новый завет Имеется в не меньше чем  800 рукописях евангелия из с 2 по 13 веков. Число различий и отклонений примерно в 1500 более или менее полностью полученных текстах чрезмерно.
- Не существует ни одна рукопись, которая совпала бы с другими. Теологи считают от 50 000 до 100 000 вариантов.
- Теолаги знают 4 680 греческих рукописей Нового завета, от которых никто не обнаружил два точно таких же текста.


Всё, что касается Нового Завета, - не ко мне. Если Вы не поняли - я его считаю ложью от начала и до конца. Вы видимо не обратили внимание на название подфорума, в которм пишите.


Цитата:
Hieronymus писал папе:
„ Также мои клеветники должны подтвердить, что ... в отклонениях правду не невазможно встретить.  Если именно на латинские тексты положиться, то скажите пожалуйсто на: который из них? Если имеются, все же, почти стока же множество текстовых форм, как  из них копий. "

Ну, Вы же понимаете, что оригинал Евангилие написан не на латыни. А обращаться надо всегда к оригиналу.
afank
Аватар afank
То есть надо читать на арамейском ? Это язык Нового Завета ? unsure.gif
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(afank @ 30.06.2007 - время: 15:43) То есть надо читать на арамейском ? Это язык Нового Завета ? unsure.gif

Если Вы пытаетесь доказать наличие противоречий и т.д. - исключительно на арамейском, по тому как всё остальное - перевод. А перевод имеет свойство искажать смысл написанного.
afank
Аватар afank
Насчет изменений Всевышним своих же Законов: сказано же, что только Господь может сделать не бывшее бывшим, а бывшее не бывшим. То есть вычеркнуть из списка живших кого-нибудь ... Говорят, что наш Мир только черновик - Книга только пишется.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(Vit @ 30.06.2007 - время: 15:41) Всё, что касается Нового Завета, - не ко мне. Если Вы не поняли - я его считаю ложью от начала и до конца. Вы видимо не обратили внимание на название подфорума, в которм пишите.


Цитата:
Hieronymus писал папе:
„ Также мои клеветники должны подтвердить, что ... в отклонениях правду не невазможно встретить.  Если именно на латинские тексты положиться, то скажите пожалуйсто на: который из них? Если имеются, все же, почти стока же множество текстовых форм, как  из них копий. "

Ну, Вы же понимаете, что оригинал Евангилие написан не на латыни. А обращаться надо всегда к оригиналу.

Главные работы Иеронима — латинский перевод Ветхого завета, сделанный на основе Септуагинты и редакция латинской версий Нового завета (лат. Itala или лат. Vetus Latina) получившие впоследствии название Вульгата (лат. Vulgata) и исторический труд «О знаменитых мужах» (лат. De viris illustribus).
Институциональные церкви и многие их ответвления ориентируются на слова Библии, которая, как известно, является некоторой выборкой из бесконечного числа апокрифических писаний, в которой, как также известно, многие переработчики её – в бесконечных по численности местах – интерпретировали текст в соответствии со своим уровнем сознания. После такой компоновки текста,который как единое произведение был назван Библией, Иероним, ответственный за окончательную её редакцию, писал папе римскому: "Ты принуждаешь меня создать новое произведение из старого ... Но не найдётся ли хотя бы одного человека ..., который громогласно не обругал бы меня, как исказителя и как религиозного преступника, который отважился что-то прибавить, изменить или улучшить?"
Первая Библия (сборник) была переведена на латинский язык воснавном с еврейских и греческих подлинников на каторых была также небольшая возможность положиться - слишком много изменилось в течение почти 300 лет с их начала существования и было исправлено на них.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(afank @ 30.06.2007 - время: 16:12) Насчет изменений Всевышним своих же Законов: сказано же, что только Господь может сделать не бывшее бывшим, а бывшее не бывшим. То есть вычеркнуть из списка живших кого-нибудь ... Говорят, что наш Мир только черновик - Книга только пишется.

Это человек охотно изменяет закон бод себя а не бог. Тем самым оправдывая свои грехи. Иначе небылобы разноглаий между верующими.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(Vit @ 30.06.2007 - время: 15:41) А где сказано, что написанное в Бытие 1, 29-31 - закон? Кто сказал, что он вечный?
Вечные Законы Творец сформулировал гораздо позже, в книге Исход.

Для меня лично каждое слово от Бога закон. А Он не изменчев.
Иначе не имеет смысла говорить Богу чтолибо нам. Мы можем ведь меняться хоть каждый день, тем самым оправдывая свою похоть.
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 30.06.2007 - время: 19:18)
Для меня лично каждое слово от Бога закон. А Он не изменчев.
Иначе не имеет смысла говорить Богу чтолибо нам. Мы можем ведь меняться хоть каждый день, тем самым оправдывая свою похоть.

Вам не кажется, что не каждое слово Творца - обращено к Вам?И не стоит примерять на себя слова, обращённые к Адаму?
Вам не кажется, что Потоп был устроен Творцом именно с целью изменить что-то? И что Ной был спасн Им именно для того, чтобы дать ему новые правила?
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(Vit @ 30.06.2007 - время: 21:11)
Цитата:
(Walter @ 30.06.2007 - время: 19:18)
Для меня лично каждое слово от Бога закон. А Он не изменчев.
Иначе не имеет смысла говорить Богу чтолибо нам. Мы можем ведь меняться хоть каждый день, тем самым оправдывая свою похоть.

Вам не кажется, что не каждое слово Творца - обращено к Вам?И не стоит примерять на себя слова, обращённые к Адаму?
Вам не кажется, что Потоп был устроен Творцом именно с целью изменить что-то? И что Ной был спасн Им именно для того, чтобы дать ему новые правила?

Нет мне не кажется. Имено каждое слово если оно от Бога.
Если слова Бога обращеные Адаму были лиш для него то зачем об этом вообще упаминать в писаниях? Чтоб найти виновного и все?

Потоп был устроин не Тварцом Бесканечной и терпеливой Любьви к человеку, а человеком самим, своими же противозакоными действиями против самого же себя.

Бог дапустил падение человека по его свабодной же дабравольной воли. Чтоб человек понял что так и так поступать не стоит. Т.к. это влечет за собой негативные последствия.

Иисус вырозил это так "Что посеешь то пожнешь".

Есть так же много народных поговорок. Например "Как аукнится так и откликнется..."
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 01.07.2007 - время: 21:06) Нет мне не кажется. Имено каждое слово если оно от Бога.
Если слова Бога обращеные Адаму были лиш для него то зачем об этом вообще упаминать в писаниях? Чтоб найти виновного и все?


Думаю, что Вы ошибаетесь. Ведь эти слова были обращены к Адаму ещё в райских садах.До того, как Адам был облачён в человеческий облик. Смена среды обитания и облика - неминуемо приводит к смене поведения.

Цитата:
Потоп был устроин не Тварцом Бесканечной и терпеливой Любьви к человеку, а человеком самим, своими же противозакоными действиями против самого же себя.

Не мог человек затопить всю Землю. Да, это человек, своим поведением, привёл к тому,что Творец был вынужден "стереть" старую версию, и создать новую.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(Vit @ 01.07.2007 - время: 21:54)
Цитата:
(Walter @ 01.07.2007 - время: 21:06) Нет мне не кажется. Имено каждое слово если оно от Бога.
Если слова Бога обращеные Адаму были лиш для него то зачем об этом вообще упаминать в писаниях? Чтоб найти виновного и все?


Думаю, что Вы ошибаетесь. Ведь эти слова были обращены к Адаму ещё в райских садах.До того, как Адам был облачён в человеческий облик. Смена среды обитания и облика - неминуемо приводит к смене поведения.

Цитата:
Потоп был устроин не Тварцом Бесканечной и терпеливой Любьви к человеку, а человеком самим, своими же противозакоными действиями против самого же себя.

Не мог человек затопить всю Землю. Да, это человек, своим поведением, привёл к тому,что Творец был вынужден "стереть" старую версию, и создать новую.

Наобород смена поведения влечет за собой последствия изменения облика а так же обитания. Вы правы в том что у них небыло человеческова облика. Человечески облик а так же место обитания у них появилось после изменения своего поведения. Но в этом виноваты они сами а не Бог. Бог никаво не проганял и не проганяет. Человек это делает сам с сабой.

Как вы думаете землятресения а так же цунами, град, лавины и прочее это все делает БОГ? Я так не счетаю. Это человек влеяет на природу своими противозаконными действиями в том числе и на самаво себя через мысли, ощющения, слова и поступки.

Как вы думаете человек сейчас может унечтожить Землю? Я знаю что может. Так почему вы щетаете что в то время это было не вазможным?

Да и старую версию куда мы все вернемся он не стерал. Она осталась и по сей день. Иначе где по вашему или в каком измирении обитают сейчас ангелы и сам Бог?
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 02.07.2007 - время: 00:18) Наобород смена поведения влечет за собой последствия изменения облика а так же обитания. Вы правы в том что у них небыло человеческова облика. Человечески облик а так же место обитания у них появилось после изменения своего поведения. Но в этом виноваты они сами а не Бог. Бог никаво не проганял и не проганяет. Человек это делает сам с сабой.


Вы пытаетесь написать СВОЮ Библию? К существующей Библии Ваши слова не имеют никакого отношения. Адам не ушел из Рая, а был изгнан. Да, он был изгнан за своё поведение, но - изгнан Б-гом. Изгнание - привело к смене облика и среды обитания. Конечно же в этом виноват Адам, а не Б-г. Б-г - не может быть ВИНОВАТ по определению.

Цитата:
Как вы думаете землятресения а так же цунами, град, лавины и прочее это все делает БОГ? Я так не счетаю. Это человек влеяет на природу своими противозаконными действиями в том числе и на самаво себя через мысли, ощющения, слова и поступки.
То, что Вы называете - природой, мы называем - Б-г. Да, человек своим поведением влияет на Его решения.

Цитата:
Как вы думаете человек сейчас может унечтожить Землю? Я знаю что может. Так почему вы щетаете что в то время это было не вазможным?

Теоретически - может, практически - только если Б-г ему это позволит.

Цитата:
Да и старую версию куда мы все вернемся он не стерал. Она осталась и по сей день. Иначе где по вашему или в каком измирении обитают сейчас ангелы и сам Бог?

Ну, если Вы внимательно читали Библию, то должны понимать, что Б-г и ангелы не обитают на Земле.Потом, Творец, стёр старую версию планеты Земля, и после Потопа - создал новую. С новыми персонажами и соответственно, - новыми правилами поведения.
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Vit @ 02.07.2007 - время: 14:01) Вы пытаетесь написать СВОЮ Библию?

Ты только сейчас это понял?

Кто-нибудь объяснит, что плохого в миссионерстве? afank вроде начал, но остановился на полпути.
afank
Аватар afank
"Бойтесь тех, кто знает, как надо" Александр Галич
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(afank @ 04.07.2007 - время: 18:44) "Бойтесь тех, кто знает, как надо" Александр Галич

Я такого святого не знаю.
Да и слова эти по моему не ему принадлежат.
Вы в политике сказали. Что Тора запрещает миссионерство. Вы бы не могли конкретно место указать?
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(ufl @ 04.07.2007 - время: 17:11)
Цитата:
(Vit @ 02.07.2007 - время: 14:01) Вы пытаетесь написать СВОЮ Библию?

Ты только сейчас это понял?

Ошибаетесь. Писать и темболее переписывать Библию я и не собирался. Это уже давно в тeчении 2000 лет зделали это бодро и без моей помощи.
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 04.07.2007 - время: 21:31) Ошибаетесь. Писать и темболее переписывать Библию я и не собирался. Это уже давно в тeчении 2000 лет зделали это бодро и без моей помощи.

Просто то, что Вы написали - не имеет к общеизвестной Библии никакого отношения.Вот я и подумал - может Вы решили свою Библию написать.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(Vit @ 04.07.2007 - время: 21:42)
Цитата:
(Walter @ 04.07.2007 - время: 21:31) Ошибаетесь. Писать и темболее переписывать Библию я и не собирался. Это уже давно в тeчении 2000 лет зделали это бодро и без моей помощи.

Просто то, что Вы написали - не имеет к общеизвестной Библии никакого отношения.Вот я и подумал - может Вы решили свою Библию написать.

Я многому что в Библии стоит просто не верю так как щетаю уж слишком велики противоречия . А Значет думаю по другому.
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 08.07.2007 - время: 02:39) Я многому что в Библии стоит просто не верю так как щетаю уж слишком велики противоречия . А Значет думаю по другому.

В ветхом Завете противоречий нет. Есть его непонимание. А это не одно и тоже. За Новый Завет - ничего сказать не могу, по причинам которые уже называл.
Противоречия в Библии обсуждаем тут
черный пес
Аватар черный пес
вопрос знатокам:не еврей принявший иудаизм будет или не будет равен перед богом еврею-иудею по крови?


Страницы: 12345678
9
10