Свобода выбора, или все известно заранее?


Страницы: 123
4
567
Herr_swin
Аватар Herr_swin

Цитата:
(ufl @ 26.05.2007 - время: 09:37)
Цитата:
(Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 08:54) Если не нарушать заповеди и не верить в бога,

А это как? blink.gif

Оччень просто: Я не собираюсь воровать, убивать и т.д. Я не верю в еврейских Б-гов. Ни в одного, ни в другого. Нив того, в которого подарили нам евреи, ни в того, в которого верят они сами. И ЧО???
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 26.05.2007 - время: 01:15) Это значет буть слепым веры достаточно чтоб попасть в рай?


Слепо выполнять 613 заповедей - не реально.
Я вообще не очень пониммаю, что значит - слепо верить....

Цитата:
Как все просто у Христиан. Значет все они  кто верит попадут в "рай".
А все кто не верит в христианского или у православного или у католическава Бога то попадут в "ад" автоматом???


Б-г - один у всех, и у православных, и у католиков, и у иудеев... Следуй пути, который он указал, и в конечном итоге - Рай тебе обеспечен.

Цитата:
Ну чтож тогда всем нам можно расслабится и сесть на деван. И ждать по нашей вере, да будет нам.


Расслабляться - нельзя. Потому как выполнение заповедей - подразумевает высокую степень концентрации.

Цитата:
Тоесть если я не верю в Бога-садиста то он меня накажет?

Он накажет уже за то, что Вы пытаетесь Его судить. Называете Его - садистом. Кто мы, чтобюы судить о Его деяниях?

Цитата:
И Извините я становится таким жестоким как этот бог не собираюсь.

Я уже писал - пытаться становится похожим на Него - и есть первый грех. Он нигде не призывает быть таким как Он.

Цитата:
Т.к. не верю в такова бога.

А другого -0 нету. Он - один.
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 07:54) Если не нарушать заповеди и не верить в бога,

Это не возможно... Потому как - неверя в Б-га, Вы нарушите первую заповедь...

Цитата:
И Б-г не пошлёт вам испытания и потери?

Он делает это ежедневно.Просто - чем больше заповедей Вы исполняете, тем легче испытания, поскольку исполнение заповелдей - это уже испытание.

Цитата:
Рай для тела на земле или Рай для души, которого Вы не испытаете никогда?

Тело - это лишь бренная оболочка, зщаботиться о Рае для неё - глупо. Душа - это главное. Душа - есть суть человеческая.


Цитата:
Властен ли Б-г над нашими душами?

Безусловно.

Цитата:
Ваш Б-г?

Б-г - ОДИН!!!
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Herr_swin @ 26.05.2007 - время: 20:28) Оччень просто: Я не собираюсь воровать, убивать и т.д. Я не верю в еврейских Б-гов. Ни в одного, ни в другого. Нив того, в которого подарили нам евреи, ни в того, в которого верят они сами. И ЧО???

Собственно Vit уже ответил. В общем то ничего кроме того, что неверием в Бога вы преступаете первые четыре заповеди. Вторую под вопросом, но как правило, а первую, третью и четвёртую точно.
Walter

Цитата:
Или чтото еще более важное объясните пожалуйсто что имено я мог бы попробывать у Христиан?

Ваше отрицание ада и сатаны уже само за себя горит, что вы НИЧЕГО не пробовали. Скажите, а грех вы тоже отрицаете?

2Vit. Слушай, я может чего то не понимаю, но разве Рай открыт для Иудеев?
Walter
Аватар Walter

Цитата:
Я вообще не очень пониммаю, что значит - слепо верить....

Имено этого я тоже не понемаю. Как можно доверять просто только одной книге каторая евляется якобы единственной истеной (лишь только потому что там так стоит) и не считатся нисчем другим на этом белом свете.

Цитата:
Б-г - один у всех, и у православных, и у католиков, и у иудеев... Следуй пути, который он указал, и в конечном итоге - Рай тебе обеспечен.

Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют, а так же разделяют на мой и твой, истиный и не истиный и т.д.
Вот следовать пути каторый он указал..., тут возникают и разногласия между людей, опять счетая моего Бога правельным (потому что я делаю то и то или верю так и так) а другова (других вариантов) просто нет.

Цитата:
Расслабляться - нельзя. Потому как выполнение заповедей - подразумевает высокую степень концентрации.

И я о том же. Т.к. просто ждать что тебе упадет чтото или ктото снеба само по себе без какихто либо усилий не реально.

Цитата:
Он накажет уже за то, что Вы пытаетесь Его судить. Называете Его - садистом. Кто мы, чтобюы судить о Его деяниях?

Извините это человек грешит а не Бог, поэтому человек сам себя наказивает а не Бог. И из этого следует что человек мазахист, т.к. ему нравится грешить.
Я не верю в КАРАЮЩЕГО БОГА. Я верю в Бога ЛЮБВИ с большой буквы. Каторый дарует нам каждый день шанст исправится и больше не грешить.
Карает не Бог Любви, а человек сам себя. Своими обремянениями души.

Цитата:
Я уже писал - пытаться становится похожим на Него - и есть первый грех. Он нигде не призывает быть таким как Он.

А я знаю что мы подобны Ему smile.gif И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:04) . Как можно доверять просто только одной книге

А кому можно доверять?

Цитата:
Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют,
А какой Он? И откуда вам это известно?

Цитата:
Вот следовать пути каторый он указал...,
И что это за путь по вашему?
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:04)

2Vit. Слушай, я может чего то не понимаю, но разве Рай открыт для Иудеев?

Смотря что называть Раем... Тот Рай, о котором я говорю - открыт для всех, кто верит в Б-га, Единого, Одного, Единственного. И наступит он - ну ты сам знаешь... wink.gif
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 26.05.2007 - время: 23:04) Имено этого я тоже не понемаю. Как можно доверять просто только одной книге каторая евляется якобы единственной истеной (лишь только потому что там так стоит) и не считатся нисчем другим на этом белом свете.

А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".

Цитата:
Я о том же что Бог един, и не такой каким его люди представляют, а так же разделяют на мой и твой, истиный и не истиный и т.д.

Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое.

Цитата:
Вот следовать пути каторый он указал..., тут возникают и разногласия между людей, опять счетая моего Бога правельным (потому что я делаю то и то или верю так и так) а другова (других вариантов) просто нет.

Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка.

Цитата:
Извините это человек грешит а не Бог, поэтому человек сам себя наказивает а не Бог. И из этого следует что человек мазахист, т.к. ему нравится грешить.
Я не верю в КАРАЮЩЕГО БОГА. Я верю в Бога ЛЮБВИ с большой буквы. Каторый дарует нам каждый день шанст исправится и больше не грешить.
Карает не Бог Любви, а человек сам себя. Своими обремянениями души.

Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.

Цитата:
А я знаю что мы подобны Ему  И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.

Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже....
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Vit @ 27.05.2007 - время: 00:18) Смотря что называть Раем... Тот Рай, о котором я говорю - открыт для всех, кто верит в Б-га, Единого, Одного, Единственного. И наступит он - ну ты сам знаешь... wink.gif

Ты тоже подался в пророки?
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:04) Ваше отрицание ада и сатаны уже само за себя горит, что вы НИЧЕГО не пробовали. Скажите, а грех вы тоже отрицаете?

А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Я не боюсь своих ошибок, т.к. рад их заметить, я не боюсь зделать шаг в перед и оступится, т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе дарованой нам Богом. Учюсь не делать больше ошибок. Учусь не боятся. Учюсь и стараюсь исправится сам с помощью Иисуса Христа, моим Другом.
Учусь исполнить все Заповеди Бога. smile.gif
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(ufl @ 26.05.2007 - время: 23:37) Ты тоже подался в пророки?

Нет, просто читать научился.... wink.gif
Walter
Аватар Walter

Цитата:
А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".

А я говарю не просто верит но и проверять на себе. Иистина ли это?
А так же исполнять Заповеди в повседневной Жизни.

Цитата:
Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое."

Согласен. Пречем Он везде и во всем. Тоесть в каждом человеке, животном, ростении, а так же в темных существах во вселенной.

Цитата:
Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка."

Согласен. Подгонять Бога это самая распрастраненая ошибка человека.


Цитата:
Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно wink.gif Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.


Цитата:

Цитата:
А я знаю что мы подобны Ему  И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.

Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже...

Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены. Но верю в воскрешение Души каждава человека. В просветление каждой души. А так же и моей.
Человек это Дух, Душа а потом тело.
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:41) А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.

Слова, слова, слова. (с)
Так что же такое грех?

Цитата:
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?

Цитата:
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе
Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?

Цитата:
Учусь исполнить все Заповеди Бога.
Как исполняете четвёртую?
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43) Нет, просто читать научился.... wink.gif

Что читаешь? wink.gif
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Walter @ 27.05.2007 - время: 00:57) Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены.

И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(Walter @ 26.05.2007 - время: 23:57)
Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно wink.gif Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Я ни слова не сказал про , извините, человеческое мясо.
А другого - нету.
Vit
Аватар Vit

Цитата:
(ufl @ 27.05.2007 - время: 00:01)
Цитата:
(Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43) Нет, просто читать научился.... wink.gif

Что читаешь? wink.gif

Я уже давал тебе ссылки. wink.gif Только я на другом языке читаю... wink.gif wink.gif
ufl
Аватар ufl

Цитата:
(Vit @ 27.05.2007 - время: 01:08) Я уже давал тебе ссылки. wink.gif Только я на другом языке читаю... wink.gif wink.gif

Ну так значит рай для Иудеев закрыт? По ссылкам так выходит. wink.gif
Walter
Аватар Walter

Цитата:
Так что же такое грех?

Могу ответить прямо, если не побоитесь услышать ответ.
И так это ваши страдания, болезни, страх и многое другое. Я думаю вам их не надо перечислять.

Цитата:

Цитата:
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?

Убедился на своем личном опыте.

Цитата:

Цитата:
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе
Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?

Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.

Цитата:
Как исполняете четвёртую?

Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.
Walter
Аватар Walter

Цитата:
(ufl @ 27.05.2007 - время: 00:02) И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?

Нет вы лично мне не должны верить.
Так же как и я вам. Я только поделился своим опытом и не более.
Только вам решать верить или нет. Т.к та или иная истина станет явной рано или позно для каждава. В этой или другой жизни зависит только от человека самаво.
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бог, а не человек.

Лучше всего проверить ту или иную истину на своем личном опыте, примере. И верить не надо будет. Вы будите просто знать.


Страницы: 123
4
567