Противоречия в библии...


Страницы:
1
23456
Nika-hl
Аватар Nika-hl
Десять заповедей, в Библии подаются по разному...Есть много различий....и были они скорее всего выработаны в разное время.... Более древние из них - те, которые приведены в XXXIV главе книги Исхода. В книге же Второзакония, V главе, заповеди совершенно иные, написанные уже позднее...Если в первой серии заповедей, упор делается на запрещение поклонения другому богу...То во второй части, упор делается более на "нравственность".

Вот для лучшего сравнения, я приведу эти два различных вида рядом.
1) Да не будет у тебя других богов перед лицом моим
1) Ты не должен поклоняться богу иному, кроме господа, потому, что имя его "ревнитель"; он - бог - ревнитель
2) Не делай себе кумира и никакого изображения.
2) Не делай себе богов литых
3) Не произноси имени господа бога твоего напрасно
3) Праздник опресноков соблюдай.
4) Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота - господу богу твоему: не делай в оный никакой работы.
4) шесть дней работай, а в седьмой день покойся; и покойся во время посева и жатвы.
5) Почитай отца твоего и мать твою
5) И праздник седьмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеничной и праздник собирания плодов при конце года.
6) Не убивай
6) Три раза в году должен являться весь мужской пол твой пред лице владыки, господа бога израилева.
7) Не прелюбодействуй.
7) Не изливай крови жертвы моей на квасное.
8) Не кради
8) И жертва праздника пасхи не должна переночевать до утра.
9) Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего.
9) Самые первые плоды земли твоей принеси в дом господа бога твоего.
10) Не желай дома ближнего своего.
10) Не вари козленка в молоке матери его.

Из этих двух видов у нас вошел в употребление только первый, т.е. XX гл. Исхода и V гл. Второзакония, несмотря на то, что в XXXIV гл. Исхода ясно сказано, что вторая форма и есть та самая, которая дана богом Моисею и была написана Моисеем по велению бога на каменных скрижалиях, "как слова завета", или "десять заповедей".... На самом деле...если считать по Библии...то их, Заповедей 18?!)))

И которые же ИСТИНА ??? Из этих заповедей??? И кто это теперь решит???
Nika-hl
Аватар Nika-hl
"Возлюби ближнего своего"......Все это было бы прекрасно, если бы не НО....Огромное большое НО
Я верю в бога, но не в библию....где есть столько противоречий...
Я буду немного, даже наверное ОЧЕНЬ много критична...
(так, что извиняюсь заранее...но факты...)

...Моисей спускается с Синайской горы...(это после первого свидания...) ... грубо скажу с законами,...от Бога....Но когда "увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом (!) и бросил из рук своих скрижали, разбил их под горою " ( XXXII, 19 ).

Как же это так? Плод стольких разговоров с богом принес Моисей с горы, Написанные Богом законы и вдруг - хлоп их об пол, эти законы?! Нате, мол, вам! Выкусите, дети Закон Божий!!!
Здесь, что - конкуренция меж богами?
Дальше немного пропустим.....
Дальше...Попенявши своему брату ААрону за то, что тот сделал золотого бычка, Моисей решается перерезать (!!!) сторонников другой веры...Конечно , поп ААрон вину сваливает на других, мол, Я не я, и лошадь не моя, "я только слушался этих людей" (XXXII, 21-24). Моисей вызывает банду левитов (это было поповское сословие), вооружает эту банду и вырезает три тысячи (!!!) человек во славу Иеговы, господа бога.
"И стал Моисей в воротах стана и сказал: Кто господень, (иди) ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И сказал он им : так говорит господь бог Израилев (значит, приказ был именной см. Ем.Я.) возложите каждый меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и (!!!) УБИВАЙТЕ каждый брата своего, каждый, друга своего, КАЖДЫЙ БЛИЖНЕГО СВОЕГО. И сделали сыны Левиины по слову Моисея; и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (!!!) Ибо Моисей сказал: Сегодня посвятите РУКИ ВАШИ ГОСПОДУ, КАЖДЫЙ В СЫНЕ СВОЕМ И БРАТЕ СВОЕМ, да ниспошлет он Вам сегодня благословение " (XXXII, 26 - 29). (Вот это так ДА!!!)

Кажется ясно все с ближними...как по господу...- бей губи брата, сына, БЛИЖНЕГО...Посвятите себя сегодня палаческому делу, не жалейте крови и людей, Ведь бог благославляет на эти массовые убийства!

Так не все ли равно, какому богу молиться? А ЗАКОНЫ???? Да плевать на законы!!!...И зачем они??? Как дышло.... "Не убий" !!! "Возлюби" !!!
Поубивали...И все дела...Бог простит...Ведь - во славу же...

Все ЧЕТКО по Библии...с указанием, где, что и когда....(извините еще раз...но факты...)
Camalleri
Аватар Camalleri
Все эти противоречия в тексте Библии могли быть связаны и с неправильным(вернее неточным) переводом.
A_lex_andr
Аватар A_lex_andr
Я Библию щас в руки не возьму (ибо лень идти в другую комнату), но по поводу заповедей. Там в евангелии Иисус дал 2 заповеди:
1. Возлюби Бога твоего всем серцем твоим, и всею душею твоею.
2. Возлюби ближнего твоего как самого себя (кажется так, точно непомню, по памяти пишу.)
Так же дальше (Павел в послании Римлянам по-моему... а может в Деянии) говорится что своей жертвой Иисус отменил закон израелев (тоесть 10 заповедей идут побоку, али сводятся к 2 новым).
Что касается Моисея, и уничтожение 3 тыс людей. Так Смотри их вывели из рабства, и не успел Моисей ненадолго отлучится а они себе забадяжили нового бога, и ему присвоили всю честь и славу за освобождение из плена. Вот и было повеление всех, того на тот свет за измену. И если почитать дальше (Иисус Навин и далее), то видно что народ Бога вырезал "ближних своих" за то что они поклонялись другим богам и вели неугодную Богу жизнь. Причем это повеление было от Бога. И это касалось только Израильтян, поскольку они стали народом Иеговы. Такие дела. Так что если разобратся, то в Библии не найдешь ни одного противоречияwink.gif
Nika-hl
Аватар Nika-hl
А про Заповеди , мое мнение- никто, кроме бога отменить их не мог...т.к. лично Моисей Закон божий из уст его писал...на скрижали...И в Библии таких "распоряжений" не просматривается...)))

Про Моисея - неверно...Потому что :..."И отменил господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ свой" (XXXII, 11- 13) (cт 14)

А бойня во славу господа, устроена позже была...))) Как раз вслед за этим...Как "отменил" и "законы дал" ...так от радости и поубивали ...)))

это ответ на оба замечания...Про неточности перевода...то все может быть...

Кстати противоречия по заповедям можите и по Библии сами просмотреть...Я все стихи указала и главы тоже...
Odesssa
Аватар Odesssa
Хочу заметить, что Библия состои более чем из 60 книг, писалась на протяжении веков, на разных языках, в разных странах, в дни праздников и в годы войны, пастухами и царями. Учитывая это, так ли много в ней противоречий? Тысячелетиями лучшие умы ведут споры, худьшие- развязывают войны. Для ревизии Библии не хватит форума и отпущенного нам времени, да и не великие мы теологи, что бы затевать научные споры.
У меня при прочтении, тоже возникает больше вопросов чем ответов, но книга- без базара- аффтаритетная user posted image. Да простят мне адепты других религий, но по возрасту, стойкостью перед пережитыми гонениями, объёму и количеству информации, исторической достоверности, исторической роли- равных ей нету.
И ещё, там рассказывается о стольких неприглядных делах, что даёшься диву, а потом начинаешь понимать- Библия написана без прикрас и ретуши, фактически это правдивая история еврейского народа; не такая какой они хотели бы её видеть, а такая как случилась.
Ещё раз о противоречиях. У любого философа (одного человека) их можно найти. Учитывая библейское... (читай начало пОста), да не так уж всё и запущенно user posted image
Nika-hl
Аватар Nika-hl

Цитата:
(Odesssa @ 25.03.2007 - время: 01:24) . Учитывая библейское... (читай начало пОста), да не так уж всё и запущенно  user posted image

Я могу продолжить ...У меня все готово к написанию ...))) Я о противоречиях в Библии...Могу добавлять сколько терпения хватит...) Я не специально выискивала...Так уж...получилось. Читаю внимательно....
Nika-hl
Аватар Nika-hl
Ну, что же...Давайте ка теперь, о таксе божьей поговорим...)))

Человеческие жертвоприношения богу заменены выкупом... В главе XXII Исхода об этом говорится так:
"Отдай мне первенца из сынов твоих,(!) то же делай с волом твоим и овцою твоею" (ст. 29 и 30).
Но какой же должен быть выкуп за человека?
"Закон божий" точно определяет таксу за человека в главе XXVII книги Левит (ст. 1 - 9) : "И сказал господь Моисею, говоря : объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает ОБЕТ ПОСВЯТИТЬ ДУШУ ГОСПОДУ по оценке твоей,
то оценка твоя мужчине от 20 до 60 лет должна быть 50 сиклей серебрянных (по сиклю священному).
Если же это женщина, то оценка твоя должна быть 30 сиклей
От 5 до 20 лет оценка твоя должна быть 20 сиклей, а женщине - 10 сиклей.
А от месяца до 5 лет оценка мужчине должна быть твоя 5 сиклей, а женщине - 3 сикля серебра.
От 60 лет и выше мужчине оценка твоя должна быть 15 сиклей серебра, а женщине - 10 сиклей.
Если же он беден и не в силах отдать по оценке твоей, то пусть представляет его священнику и священник пусть оценит его. Соразмерно с состоянием давшего обет пусть оценит его священник".!!!!!!! (Именно!!!)

Вот ОНА - ТАКСА БОЖЬЯ !!! )))
Женское ценилось подешевле (дискриминация какая-то, прямо)...Стариковское и детское тоже...Чего ж с них брать - правильно...)))
Тут бог до тонкостей дошел, в этой оценке. Ведь это все бог делал, по словам Библии (!) : Бог с Моисеем выдумывал, сколько с кого взять....Священнику !!! Попу т.е.!!!....))))
Короче, - чего ж богу жертвы приносить можно попам и деньги брать...Даже лучше деньгами-то...)))
Такса, как говорится, за жизнь человеческую...)))
Понятно, что народ-то не хотел платить. Как его заставить?
Вот Моисей и его помошники и устраивали комедии с переодеванием на горе Синайской, уверяя народ, что эти таксы установили не они, попы...а САМ БОГ!!! Развод, короче , .....))) (Может так ????? Нет ??? Как доказать обратное????)
По Библии так и получается...Что Господь принимает участие в таком деле...как назначение сколько и с кого брать...Я не понимаю, например, почему...Он мне представляется ....не настолько мелочен...Это не Бога дело...Его предназначение - высокое...
И думается мне лично, что это человеческий вымысел в Библии...
Odesssa
Аватар Odesssa
Повторю свою мысль, что непонятных и неприглядных поступков хватает во всех книгах Библии, их и выискивать ненадо. Делай поправку на общую историческую дикость того времени. И как бы ты, такая умная, пожив в цивилизованном мире, получив образование, (и, допустим, постигшая истину) объяснялась бы с племенем канибалов, кроме как на языке образов понятных им? Донеси-ка для них свою культуру. user posted image
Хочу напомнить значение этого слова: от двух арамейских- КОЛЬ и ТОРА, т.е. весь закон. Культурным называли человека хорошо знавшего Пятикнижие Моисеево.
PS: больше в полемику не вступаю, напрасно это.
Nika-hl
Аватар Nika-hl

Цитата:
(Odesssa @ 25.03.2007 - время: 01:54) PS: больше в полемику не вступаю, напрасно это.

Почему Вы так считаете? Я так , например, верю в Бога...И мне хотелось бы, чтобы Вы меня аргументированно убедили...Именно аргументированно! Почему? Не только я читаю Библию...и вижу негоразды...Для того и тема...И название темы знаете..."Противоречия в библии..Или - непонимание?"
Например - заповеди...Почему мы живем по одним, когда господь велел другими жить? Почему не ответить на этот вопрос?
Kaaakka
Аватар Kaaakka

Цитата:
(Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 01:36) Ну, что же...Давайте ка теперь, о таксе божьей поговорим...)))

Человеческие жертвоприношения богу заменены  выкупом... "Отдай мне первенца из сынов твоих, то же делай с волом твоим и овцою твоею" (ст. 29 и 30).
Но какой же должен быть выкуп за человека?
"Закон божий" точно определяет таксу за человека в главе XXVII книги Левит (ст. 1 - 9) : "И сказал господь Моисею, говоря : объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает ОБЕТ ПОСВЯТИТЬ ДУШУ ГОСПОДУ  по оценке твоей,
то  оценка твоя мужчине от 20 до 60 лет должна быть 50 сиклей серебрянных (по сиклю священному).

Вот ОНА - ТАКСА БОЖЬЯ на человечену, на человечье мясо!!! )))

Что Вы понимаете под словом «жертвоприношение»?
С чего Вы взяли, что речь идёт о человечьем мясе?Из Вашей же собственной цитаты следует, что речь идёт о посвящении ДУШИ Господу.
Nika-hl
Аватар Nika-hl

Цитата:
(Kaaakka @ 25.03.2007 - время: 02:17) Что Вы понимаете под словом «жертвоприношение»?
С чего Вы взяли, что речь идёт о человечьем мясе?Из Вашей же собственной цитаты следует, что речь идёт о посвящении ДУШИ Господу.

Изначально, в древности многие народности приносили что-то в жертву своим богам. Человеческие жертвоприношения тоже имели место быть. Вот эти жертвоприношения впоследствии и были заменены на - грубо говоря - выкуп...Так считают атеисты... Это их заблуждение? Или это факт исторический?
Kaaakka
Аватар Kaaakka

Цитата:
(Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 02:26) многие народности приносили что-то в жертву своим богам.

Многие – не все, и даже не большинство. И боги – не Бог.
A_lex_andr
Аватар A_lex_andr

Цитата:
(Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 01:57)
Цитата:
(Odesssa @ 25.03.2007 - время: 01:54) PS: больше в полемику не вступаю, напрасно это.

Почему Вы так считаете? Я так , например, верю в Бога...И мне хотелось бы, чтобы Вы меня аргументированно убедили...Именно аргументированно! Почему? Не только я читаю Библию...и вижу негоразды...Для того и тема...И название темы знаете..."Противоречия в библии..Или - непонимание?"
Например - заповеди...Почему мы живем по одним, когда господь велел другими жить? Почему не ответить на этот вопрос?

Вот тут на счет заповедей пожалуста подробней. Раз хорошо если человек живет вобще по каким то заповедям. Два, жить нужно по тем которые дал Иисус. Я ответил на вопрос?
2 Kaaakka полностью согласен. речь идет о посвящении. И Нигде в Библии не говорится что Израилю нужно было приносить человеческие жертвы... Да вот на счет жертв. Они нужны были для напоминания о том что люди грешны. Единственный равноценный выкуп который принял бы Бог как искупление грехов - это жертва совершенного человека, преданного Богу. Поскольку Адам ввел человечество во грех (люди потеряли совершенство как физ так и моральное).
p.s. Никаких цитат не приводил, потому как до Библии так пока и не дошел) Завтра буду с цитатами.
Nika-hl
Аватар Nika-hl
"Я жертву поставил на горной вершине
Четырнадцать жертвенных урн я поставил,
Мирт, кедр и тростник разостлал под ними,
Боги почуяли запах,
Боги почуяли добрый запах,
Боги слетались, как мухи, над приносящим жертву,
Только царица богов примчалась...и т.д."

Сказание о Гильгамеше табл.XI. из библиотеки Ассурбанипала. Историю потопа рассказывает Гильгамешу предок, Ут- Напиштим..., который спасся от всеобщей гибели и получил после потопа бессмертие...Могу его полностью напечатать..Если есть интерес...
Kaaakka
Аватар Kaaakka

Цитата:
(Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 02:38) Сказание о Гильгамеше табл.XI. из библиотеки Ассурбанипала. Историю потопа рассказывает Гильгамеше предок, Ут- Напиштим...

бывает
Nika-hl
Аватар Nika-hl

Цитата:
(A_lex_andr @ 25.03.2007 - время: 02:36) Вот тут на счет заповедей пожалуста подробней. Раз хорошо если человек живет вобще по каким то заповедям. Два, жить нужно по тем которые дал Иисус. Я ответил на вопрос?
2 Kaaakka полностью согласен. речь идет о посвящении. И Нигде в Библии не говорится что Израилю нужно было приносить человеческие жертвы... Да вот на счет жертв. Они нужны были для напоминания о том что люди грешны. Единственный равноценный выкуп который принял бы Бог как искупление грехов - это жертва совершенного человека, преданного Богу. Поскольку  Адам ввел человечество во грех (люди потеряли совершенство как физ так  и моральное).
p.s. Никаких цитат не приводил, потому как до Библии так пока и не дошел) Завтра буду с цитатами.

С одной стороны я с Вами согласна...Конечно хорошо... Только вот , все же по каким? В самом начале темы я привела ВСЕ заповеди...Так по каким жить? по всем? т.е 18 заповедей? Почему тогда говорят только о 10 ? Три там пересекаются...т.е говорят об одном и том же...А другие - нет... Завтра дойдете до Библии просмотрите...Я там все подробно указала...))) И главу и стих.
В Библии нет ничего о человеческом жертвоприношении...Меня просто смущают эти строки : "Отдай мне первенца из сынов твоих" (XXII, 29-30) Исход.....В каком это смысле звучит? Можно понять двояко......
A_lex_andr
Аватар A_lex_andr
Доброе утро всем. Вот только встал. 10 заповедей были предназначены ТОЛЬКО, я еще раз повторю ТОЛЬКО для израильтян, поскольку они были избраны народом Бога. Иисус же отменил договор который был заключен между израильтянами и Иеговой(всмысле они перестали быть народом Бога). И положил началом 2 новым заповедям. (Эфесянам 2:15; Галатам 4:9-11). А вот что касается заповедей Матфея 22:34-40.
По поводу жертв. Это выражение можно понять двояко, если поверхностно смотреть. Заметь Бог был строгим сосвоим народом, но всегда справедливым. И вот еще такой момент. я щас не помню точно где, но там были такой момент когда Бог осуждал поведение других народов, а особенно человеческие жертвоприношение. И по этому исстреблял те народы...... так что смотри...
Herr_swin
Аватар Herr_swin
Ма-аленькое противоречие Библии - Бог создал Землю и Небо несколько (8?) тысяч лет назад. Человек существует 400-450тыс.лет. Акула 700 млн.лет. Безбожная акула плавала в несозданном океане несозданной планеты и шибко не парилась по этому поводу. Особенно часто бог является перегревшимся на солнце и ослабевшим людям.
Nika-hl
Аватар Nika-hl

Цитата:
(Herr_swin @ 25.03.2007 - время: 13:49) Ма-аленькое противоречие Библии - Бог создал Землю и Небо несколько (8?) тысяч лет назад. Человек существует 400-450тыс.лет. Акула 700 млн.лет. Безбожная акула плавала в несозданном океане несозданной планеты и шибко не парилась по этому поводу. Особенно часто бог является перегревшимся на солнце и ослабевшим людям.

Бог по Библии создал Землю 7 445 лет назад...Расчет по урано-свинцовой руде показал что возраст ее 1600 миллионов лет Целый ряд научных соображений говорит о том что наша планета существует уже более 2000миллионов лет так, что конечно цыфра в 7445 лет - нелепо выглядит...)))


Страницы:
1
23456