Евреи - богом избранный народ?


Страницы: 1
2
345678
_Al_
Аватар _Al_
(Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое. Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.
_Al_
Аватар _Al_
(панда @ 09.12.2013 - время: 17:49) (монархист @ 09.12.2013 - время: 00:30)была ...мир ведь был языческим ...евреи были первыми кто исповедовал единобожие но так они ж не справились, почему другого не выбрали? А если и без них все можно было сделать, то зачем вообще нужно было выделять какой-то народ? И почему именно евреев, а не шумеров, египтян ? С чем не справились, собственно?
И что "всё" нужно было сделать?
панда
Аватар панда
(_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:33)С чем не справились, собственно?
И что "всё" нужно было сделать?
Ответы на эти вопросы смотрите выше..Для меня самой это было открытием..
Эрт
Аватар Эрт
(_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:32) (Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое. Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.
Христианин не может. Объявивший себя христианином - запросто...))
Macek
Аватар Macek
Да евреи были избраны богом ,но уточним только одним из богов так как раньше богов было много.Причем не самым миролюбивым и добрым.
_Al_
Аватар _Al_
(Эрт @ 10.12.2013 - время: 21:35) (_Al_ @ 10.12.2013 - время: 15:32) (Эрт @ 09.12.2013 - время: 21:33)Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое. Интересное утверждение...
Очевидно не имеющего ничего общего с реальностью.
Христианин не может. Объявивший себя христианином - запросто...))
Человек может объявить себя христианином и искренне считать себя таковым.
При этом быть националистом.
И при этом христианская церковь также будет его считать христианином, притом, если он будет исправно посещать церковь и делать пожертвования - добрым христианином.
При этом ничто не мешает ему быть националистом.

Но почему из того (неверного, кстати) утверждения, что иудаизм - национальная религия, вы делаете вывод, что евреи националисты?
Или у вас нет такого вывода?
klikli22
Аватар klikli22
опять дедок с монархисто на иудейском форуме испражняются словесным поносом) а ответы на вопрос ы, которые были поставлены - таки не дадены. этот антесимитский рлик - точно не ответ) мне понравилась идея -слова евреев про евреев, и начинается с Льва Толстого.
избранничество - это ноша и обязанность.
монотеизм никогда и не исчезал из мира, ивопрос не только в Египте! Адам, Шет, Метушелах, Ноах Шем все они служили единому Б-гу. политеизм - вторичен, так как он проще.) с точки зрения иудаизма - не еврей, исполняющий семь заповедей потомков Ноаха - более праведен чем некоторое евреи ( дедула) напоминаю еврей и иудей -синонимы) избранничество в святости образа жизни и показательного примера другим в том, как можно жить полнокровной жизнью, притом - совмещая её с полнейшей духовностью
klikli22
Аватар klikli22
кстати христианство, или вернее ешуанство и монотеизм не тождественные понятия - это скорее замаскированный скрытый политеизм, прикрытый фиговым листком из иуадаизма!
Эрт
Аватар Эрт
(_Al_ @ 11.12.2013 - время: 14:03)Но почему из того (неверного, кстати) утверждения, что иудаизм - национальная религия, вы делаете вывод, что евреи националисты?
Или у вас нет такого вывода?
?? Еврей может оказаться националистом с той же вероятностью, что и представитель любой другой национальности. Только иудаизм к этому относится с большим пониманием, чем, к примеру, христианство, которое является интернациональной религией.

ЗЫ И да, националист может считать себя христианином и ходить в церковь. Но при этом он будет далёк от христианских идеалов...)
klikli22
Аватар klikli22
а что плохого в том чтобы гордиться своей национальностью?) кто то заразился западенщиной?) гордиться своими достижениями - это нормально и хорошо) главное блюсти грань, не допуская превращения национализма в шовинизм)
_Al_
Аватар _Al_
(Эрт @ 11.12.2013 - время: 22:07)?? Еврей может оказаться националистом с той же вероятностью, что и представитель любой другой национальности. Вы писали
CODE Иудаизм - религия национальная. Это уже в христианстве словами самого рьяного из апостолов: "нет ни эллина, ни иудея, все мы браться во Христе". Посему христианин не может быть националистом. Либо одно, либо другое.
Может я ошибаюсь, но эти фразы противопоставляют евреев и христиан, как националистов и не националистов соответственно.
Притом, у вас получается, что христианин не может быть националистом по определению.
Теперь вы говорите, что еврей с той же вероятностью может быть националистом, как и представитель любой другой национальности.
А если еврей по национальности при этом христианин по вероисповеданию? Или атеист? Или, прости Господи, шаманист?

Только иудаизм к этому относится с большим пониманием, чем, к примеру, христианство, которое является интернациональной религией.

С чего такой вывод? Обоснуйте, пожалуйста.


ЗЫ И да, националист может считать себя христианином и ходить в церковь. Но при этом он будет далёк от христианских идеалов...)

Что вы имеете в виду понятно.
Но церковь ведь тоже будет считать его христианином.
И общество.
И он сам.
Значит он христианин.
А кем его сочтёт Пётр, когда будет у ворот фейсконтроль проводить - этого мы не знаем...
klikli22
Аватар klikli22
думаю, что с Петром, или с Пинкусом) мы как нибудь сами разберемся) по свойски) тем более, что существование этих врат нам по боку)еврей, увы может поменять религию, и это уже обсуждалось! тут, но он не перестает быть иудеем, и путь назад ему открыт
Macek
Аватар Macek
Но если заглянуть в далекую историю,то каждый народ может считать себя богоизбранным,так руссам и янам покровительствовали в древности боги,ацтеки служили кровавым богам,в Индии при битвах индусов по небу летали древние боги и помогали им (Вспомните книгу Бахвагат Гита) просто у евреев бог самый молодой и поздний был ,вот и натянул одеяло на себя присвоив заслуги своих дедов и отцов ,с братьями.
klikli22
Аватар klikli22
что это за бред?)
Эрт
Аватар Эрт
(_Al_ @ 12.12.2013 - время: 10:27)Может я ошибаюсь, но эти фразы противопоставляют евреев и христиан, как националистов и не националистов соответственно. Противопоставления нет. Есть напоминание того, что иудаисты и христиане - приверженцы разных религиозных конфессий. Что само по себе не плохо. Мир вообще разнообразен.



Притом, у вас получается, что христианин не может быть националистом по определению.
Что вы имеете в виду понятно.
Но церковь ведь тоже будет считать его христианином.
И общество.
И он сам.
Значит он христианин.

Христианин не может быть националистом. Имеется в виду, что любой духовно развитый человек не может быть националистом. А к христианам особое внимание потому что эта религия особенно подчеркивает, что отношение к другим людям должно зависеть совсем не от его национальности.
Общество не единое целое. Если пять человек сказали, что национализм - это нормально для христианина, то это ни о чем не говорит. Как в прочем и пятьдесят.
То же относится и к церкви. Постановлений Святейшего Синода по каждому отдельному человеку нет, а мнение конкретно взятого батюшки остаётся на его совести.
Ну а себя человек сам может считать хоть владычицей морской. Чем это заканчивается мы помним из фольклора.

Теперь вы говорите, что еврей с той же вероятностью может быть националистом, как и представитель любой другой национальности.

Если абстрагироваться от религий, то да, представитель любой национальности может стать националистом. Ибо нет национальностей лучше или хуже других.


ЗЫ Надеюсь никто не путает патриотизм (любовь к родине) и национализм (возвышения своей нации за счет принижения других).
klikli22
Аватар klikli22
патриотизм - гордость родиной -от патриа
национализм - гордость своим народом
шовинизм - возвышения себя за счет умаления других - не путайте понятия плиз! и в национализме нет ничего плохого!
Эрт
Аватар Эрт
(klikli22 @ 15.12.2013 - время: 20:35)патриотизм - гордость родиной -от патриа
национализм - гордость своим народом
шовинизм - возвышения себя за счет умаления других - не путайте понятия плиз! и в национализме нет ничего плохого!
Гордость своим народом, как частью своей родины, входит в понятие "патриотизм". В этом действительно ничего плохого нет.
Национализм же трактует национальность или нацию как высшую ценность, что неоправданно и чаще всего приводит к плачевным последствиям и для этой нации прежде всего.
Не путайте понятия, плиз...)
klikli22
Аватар klikli22
народ и родина - не синонимы) не путайте понятия плиз) национализм не предполаегт уничижения других)
Эрт
Аватар Эрт
(klikli22 @ 15.12.2013 - время: 21:36)народ и родина - не синонимы) не путайте понятия плиз) национализм не предполаегт уничижения других) Представим националиста. Допустим, эфиопа. Перед ним два человека - эфиоп и не эфиоп. Эфиопа он любит только потому что он эфиоп, а второго значительно меньше. Это ли не уничижение человека, никак не связанное с его личностными характеристиками? И разве в этом нет ничего плохого?
klikli22
Аватар klikli22
ни в коем случае) ибо он прав - всех любить одинаково не возможно.! и думаю, что если убрать нацию, а вставить семью, то вы со мной сгласитесь, просто расширьте понятие семья до понятия народ и вот перед вами искомое - это же не в ущерб другому. он ничем тому не обязан!


Страницы: 1
2
345678